Нужно ли ООО на УСН (доходы минус расходы) выделять НДС в КУДиР?

Comments

• Здравствуйте
  

  Цитата: ООО УСНО, доходы минус расходы.Подскажите, пожалуйста, является ли необходимостью выделять НДС в КУДиР , если мы не выделяем его при оприходовании материалов, и реализация нашей продукции (строительство малоэтажных домов для физических лиц) произведена под конкретное физическое лицо?

  Вы как не плательщик НДС отражаете НДС в стоимости товара (п. 2 ст. 170 НК РФ), т.е. вместе по строке со стоимостью товара.
  Возможно отражать отдельной строкой, т.к. НДС - это отдельный расход по УСН (пп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ). ПО этому поводу есть мнения Минфина. К примеру, письмо от 18 января 2010 г. N 03-11-11/03.
• Здравствуйте!
  

  Цитата: Подскажите, пожалуйста, является ли необходимостью выделять НДС в КУДиР , если мы не выделяем его при оприходовании материалов, и реализация нашей продукции (строительство малоэтажных домов для физических лиц) произведена под конкретное физическое лицо?

  С одной стороны, в статье 170 НК написано, что неплательщики НДС включают входной НДС в стоимость товаров, работ и услуг.
  С другой стороны, Минфин считает, что выделять НДС в КДиР нужно, так как это отдельный вид расходов при УСН, в статье 346.16 НК видим:
  

  Цитата:1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:...8) суммы налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с настоящей статьей и статьей 346.17 настоящего Кодекса;

  В Приказе Минфина России от 22.10.2012 N 135н "Об утверждении форм Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения" написано:
  

  Цитата:2.5. В графе 5 налогоплательщик отражает расходы,указанные в пункте 1 статьи 346.16 Кодекса. Порядок признания и учета расходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, установлен пунктами 2 - 4 статьи 346.16, пунктами 2 - 5 статьи 346.17, пунктами 2, 3, 5, 7 и 8 статьи 346.18 и пунктами 1, 2.1, 4 и 6 статьи 346.25 Кодекса.

  Как мы видели выше, НДС - отдельный вид расхода в статье 346.16 НК, так что мнение Минфина имеет под собой определенные основания.
  
  Выделять или не выделять НДС отдельной строкой в КДиР, решает каждый налогоплательщик самостоятельно. Решайте, рисковать или нет.
  
  Если у Вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!
• В бухгалтерском учета НДС включается в стоимость актива ,
  В налоговом учете при УСН сумма НДС является самостоятельным видом расходов. В соответствии  с п. 8 ст 346.16 «При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на суммы НДС налога по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов»
  Налоговая ваш НДС , указанный вместе с товаром исключит , а отдельно он у вас не указан и будете доплачивать налог и пени
• Цитата: Налоговая ваш НДС , указанный вместе с товаром исключит , а отдельно он у вас не указан и будете доплачивать налог и пени

  Во-первых, для этого нет оснований, ИМХО.
  Во-вторых, прежде чем исключить НДС по товару, его нужно сначала посчитать, причем с точностью до копейки.
  
  Сахар покупается у двадцати поставщиков, часть которых работает без НДС, а часть с НДС. Товар списывается в расходы методом средней стоимости. В КДиР в расходах указана себестоимость всего товара, отгруженного покупателю, НДС отдельно не отражается. Попробуйте вручную посчитать НДС, который приходится на отгруженный покупателю сахар.
  Усложним ситуацию. Сахар - это один из товаров, которые отгружаются покупателю, и накладная на отгрузку покупателю содержит, например, полсотни наименований, при этом часть  товара приобретена с НДС, а другая часть без.
  
  Представьте себе налоговика, который при помощи калькулятора пытается посчитать НДС, который нужно снять с расходов. 🤦‍♀️
  
  Более перспективный и совсем не трудоемкий для налоговика вариант: подтянуть статью 120 НК и оштрафовать за грубое нарушение правил учета доходов и расходов:
  
  

  Цитата:Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное илинеправильное отражениена счетах бухгалтерского учета,в регистрах налогового учетаи в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений.
• Мы обсуждаем порядок списания в налоговом учета расходов по приобретенным материалам, в соответствии с вопросом  «если мы не выделяем его при оприходовании материалов,», а вы, почему то ,  пишете, что  «Товар списывается в расходы методом средней стоимости».
• Цитата: Мы обсуждаем порядок списания в налоговом учета расходов по приобретенным материалам, в соответствии с вопросом  «если мы не выделяем его при оприходовании материалов,», а вы, почему то ,  пишете, что  «Товар списывается в расходы методом средней стоимости».

  Это был пример.
  Я поясняла, почему не получится убрать из расходов НДС:
  

  Цитата: Налоговая ваш НДС , указанный вместе с товаром исключит, а отдельно он у вас не указан и будете доплачивать налог и пени

  Прежде чем исключить, НДС нужно посчитать.
• Мне не составляет труда и входной НДС отразить, и в КУДиР, первичка-то есть. У нас МП, упрощенная отчетность.
  В одной консультации на заданный вопрос именно по входному НДС в Книгу учета, мне ответили, что УСНО не я является налогоплательщиком НДС поэтому не надо.
  Читала Письмо Минфина, где ясно написано, что это на усмотрение организации - отражать или нет, что это Письмо не является законодательным документом.
  Просто вызывает недоумение обилие разных точек зрения и их неоднозначность.
  Я в стоимости объекта транслирую этот НДС, который уплатила поставщику, ему все равно из чего она сложилась, это ФЛ.
  И упрощенец, и НДСник продают мне по одинаковой цене.
• Цитата: Просто вызывает недоумение обилие разных точек зрения и их неоднозначность.

  Да, потому, что так неодназначно законодательство.
  С одной стороны в НК РФ написано, что
  

  Цитата: Вы как не плательщик НДСотражаете НДС в стоимости товара (п. 2 ст. 170 НК РФ), т.е. вместе по строке со стоимостью товара.

  С другой стороны в Порядке заполнения КУДиР расходы отражаются, указанные в п. 1 ст. 346.16 НК РФ
  

  Цитата: В Приказе Минфина России от 22.10.2012 N 135н "Об утверждении форм Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения" написано:Цитата:2.5. В графе 5 налогоплательщик отражает расходы, указанные в пункте 1 статьи 346.16 Кодекса.Порядок признания и учета расходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, установлен пунктами 2 - 4 статьи 346.16, пунктами 2 - 5 статьи 346.17, пунктами 2, 3, 5, 7 и 8 статьи 346.18 и пунктами 1, 2.1, 4 и 6 статьи 346.25 Кодекса

  а НДС числится отдельным расходом  (пп.8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ). 
  
  Есть два мнения. Вы должны остановится на том, которое считаете верным. И дальше уже при необходимость отстаивать своё сформировавшееся мнение.
  
  Много-много лет назад работала с аудиторами, которые дали мне ценный совет: читай, формируй своё мнение, делай подшивки по вопросу (это было конец 90-х и интернет тогда был не у всех) и при спорах (с налоговой, коллегами) отстаивай своё мнение, а не мнение лекторов, авторов статье и прочее. Так что и вам могу дать такой же совет.
• Много мнений не по одному вопросу, а по разным
  Формулировка, что  «как не плательщик НДС отражаете НДС в стоимости товара (п. 2 ст. 170 НК РФ)» относится  к налоговому учету НДС
  «НДС числится отдельным расходом  (пп.8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).»  это требование налогового учета расходов при определении налоговой базы по налогу на доходы при УСН
• А как быть с ценой передаваемых остатков материалов, из ОСВ брать или закупочную с учетом НДС?
  У нас МП, позволяющее вести упрощенную финансовую отчетность. В запасы мне какую сумму указывать - без НДС?
  Следовательно, у меня в Ф-2 будет отражена выручка будет полностью, а расход  уменьшится по бухучету на сумму НДС?
  
  Спасибо.
• Цитата: А как быть с ценой передаваемых остатков материалов, из ОСВ брать или закупочную с учетом НДС?

  Если вопрос о БУ, то из ОСВ. Если по расчетам с конкретным лицом, то договорная цена.
  

  Цитата: У нас МП, позволяющее вести упрощенную финансовую отчетность. В запасы мне какую сумму указывать - без НДС?

  С ним (п. 6 ПБУ 5/01).
  

  Цитата: Следовательно, у меня в Ф-2 будет отражена выручка будет полностью, а расход  уменьшится по бухучету на сумму НДС?

  Не понятно, что подразумеваете под словом "полностью". Да, НДС будет входить в расходы в составе списанной себестоимости МПЗ.
• Добрый день!
  

  Цитата: Просто вызывает недоумение обилие разных точек зрения и их неоднозначность.

  "Обилие" - Вы слишком много читаете разные источники.
  А "неоднозначность"  - из-за того, что многие "источники" очень любят повышать свою значимость в глазах читателей. И часто это происходит выдачей неожиданных трактовок. То, что нынче зовётся "фейком ради хайпа".
  
  Советую всегда начинать с первоисточника - НК РФ.
  Правда, в данном случае именно нормы НК РФ и породили "разброд и шатание".
  
  Читаем первоисточник:
  

  Цитата: 2. Суммы налога, предъявленные покупателю при приобретении товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, либо фактически уплаченные при ввозе товаров, в том числе основных средств и нематериальных активов, на территорию Российской Федерации, учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, в случаях:...3) приобретения (ввоза) товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, лицами, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость либо освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика по исчислению и уплате налога;...

  Цитата: 1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:...8) суммы налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с настоящей статьей и статьей 346.17 настоящего Кодекса;

  Как видим, две главы даёт противоположные указания.
  Глава 21 указывает нам "учитывать в стоимости".
  Глава 26.2 выделяет такой НДС, как самостоятельный вид расходов.
  
  Какая из этих глав "главнее"?
  Каждая глава адресует нормы для налогоплательщиков своего налога. Глава 21 - для налогоплательщиков НДС, глава 26.2 - для налогоплательщиков УСН.
  Нормы одной главы могут расматриваться для другой главы только в том случае. когда это прямо указано в "профильной" главе.
  Получается что "главной" для УСН является глава 26.2.
  А нормы главы 21 используются по прямому указанию в главе 26.2.
  Такого "прямого указания" в главе 26.2 нет.
  Значит, главными являются нормы 26.2.
  Вывод: НДС из расходов надо выделять в отдельный расход.
  Это "теория".
  На практике многие оставляют НДС в расходах. И это тоже не является каким-о нарушением. Посколкьу и в том и в другом слачаях результат будет одинаковый. А учетных действий значительно меньше, когда мы НДС из расходов не выделяем. 
  
  Поэтому я полностью согласен с позицией налоговиков из письма:

  Цитата: Читала Письмо Минфина, где ясно написано, что это на усмотрение организации - отражать или нет, что это Письмо не является законодательным документом.

  Конечно, это письмо не является "законодательным  документом".
  Так же, как им не являются все рекомендации нашего форума или сайте с "фейковыми комментариями".
  И тут, главное, выработать собственную позицию:

  Цитата: Много-много лет назад работала с аудиторами, которые дали мне ценный совет: читай, формируй своё мнение, делай подшивки по вопросу (это было конец 90-х и интернет тогда был не у всех) и при спорах (с налоговой, коллегами) отстаивай своё мнение, а не мнение лекторов, авторов статье и прочее. Так что и вам могу дать такой же совет.

  А в плане выработки собственной позиции многочисленные "фейковые комментарии" только вредят.
  Начинайте всегда с первоисточника. И уже по нему спрашивайте на проверенных сайтах (как наш, например 😀).
  
  Успехов!
• Cпасибо, я все поняла. 👏